第1105章 霸道与王道(下)
对于陆议的反驳,司马懿自不退让,于是二人争论起来,成为全场焦点。其他人亦各抒己见,整个堂上,一片争锋相对,让人惊叹。
司马懿和陆逊是两个极端。司马懿是保守派,重视政治机构和制度建设,注重统治的效益和法制,政府能管的一定要管;至于陆逊则是自由派,强调与民休息,轻徭薄赋,以德治国,政府不该管的一定不要管。
二人不能简答地说谁对或者谁错,但总得来看,治国理念的不同,其实是利益派系的不同。传统官吏自然希望朝廷的权重,即官员的权重;而地方豪强则希望他们取代朝廷,直接统治底层百姓。
说到底,是二人的出身决定了二人的立场。
曹昂听了一些,没有评说,转而看向一旁的诸葛亮说道:“我看你一直不说话,你且说说他二人谁对谁错?”
诸葛亮想了想,方说道:“治国者,当施行仁政,对百姓轻徭役,薄赋敛,禁苛暴,缓刑罚,力本农,以昔日秦朝为戒。只是治国之事,亦缺不得钱与粮。”
曹昂听了,忍不住“哈哈”大笑起来。
诸葛亮看起来是传统文人,其实才是“儒皮法骨”的代表人物。虽然倡导“仁政”、“民本”、“以德治国”,但在打击豪强,严刑峻法上,较曹操有过之而无不及。
而且诸葛亮看似是理想主义者,其实是一个现实派,甚至可提出“二帝并尊”,承认东吴。
真是一个天生政治家。
今日诸葛亮所言,虽然说了很多,但最后落脚到“钱”上,着实让曹昂赞赏不已。
众人见状,立刻看向曹昂。
“先生有何教诲?”
曹昂道:“其实《盐铁论》的争议,乃是行‘王道’与行‘霸道’的争议。王者富民,霸者富士。
何为‘王道’?《荀子·富国》中说‘节用裕民。轻田野之税,平关市之征,省商贾之数,罕兴力役,无夺农时。’便是减少政府开支,放松市场管制,降低税收,重视农业。
何为‘霸道’?‘厚刀布之敛以夺其财,重田野之税以夺其食,苛关市之征以难其事。’就是想尽办法去弄钱。
诸位是否想过,一个国家的运转,其核心是什么?
那就是‘钱’。
一文钱难倒英雄汉,更何况是国家?若是国家没钱,别说养兵、征战,哪怕是官吏的供养亦不足用,这样的国家,还能存在吗?
所谓县官用饶足,民不困乏,本末并利,上下俱足。官府计算筹划的功劳,不是光想着重视农桑能够办到的。”
陈矫听了,便问道:“所以曹先生以为当以‘霸道’治国。”
曹昂摇摇头,又问道:“诸位觉得,一个国家的运转,其基础是什么?
自然是百姓,若是老百姓因为官府的暴政活不下去了,那这个国家还有存在的意义吗?
不利而利之,不如利而后利之之利也。
所以一个国家要富强,至少也得让老百姓富起来。”
众人听了,有些不解。要用“王道”,也得用“霸道”,那到底是怎么做?
眼看众人求知若渴的目光,曹昂便继续说道:“其实不管是‘王道’,还是‘霸道’,实际上是并行不悖的。
同样盐铁官营、榷酒、均输、平准其目的也是好的,只是在做法上出现了问题。
比如盐铁官营,其优劣你们刚才都说了,我便不赘言。我只说一点,这件事的优点是不是真实存在的,缺点也是真实存在的。
既然如此,取长而补短。
诸位反对这些政策的,不应该仅仅是粗暴的将其废黜,那国家的钱粮怎么来?而是要想方法完善这些制度,查缺补漏,让那些有损害百姓利益的地方变得更加尽善尽美。
同样,设立这些政策,为国家得利是很重要,但一个国家的存在,归根到底,要以人为本,如果仅仅是牟利,那国家岂不成了商人?
‘王道’,‘霸道’,不管怎么做,都要以爱民之心,做有为之事。”
众人听了,皆是若有所思。
这时诸葛亮起身说道:“先生之言,振聋发聩,让人如醍醐灌顶一般,恍然大悟。只是这‘以爱民之心,做有为之事’,不知先生能否讲得更具体一些。”
曹昂笑道:“武帝要打匈奴对不对?肯定是对的。如果不打匈奴,则北地百姓处于水深火热之中,生命都无法保全。
武帝盐铁官营、榷酒、均输、平准对不对?也是对的。将暴利从商人手中转移到国家手中,然后国家才有钱为老百姓做事。
可是为什么最后的结果却适得其反。
因为武帝没把老百姓当人,只行法治而不知爱民,将天下老百姓都当作他奉养他一人的羔羊,所制定的法律只为剥削百姓而没能使百姓获利。
其实自先秦以来,儒、法两家对于国策是‘法治’还是‘德治’,便争论不休。
我个人其实是支持‘法治’的,为什么呢?
‘德治’太过宽泛,何为‘德’?什么标准,只怕没人能说得清,既然说不清,便让官吏有了上下其手的机会。
所以推行‘法治’,至少让上上下下按照一套程序来走。
但是‘法治’不是苛政,取天下而奉一人,那不是‘法治’,那叫独裁。所以立法以百姓先,以社稷先,而立法之后,有法可依,有法必依,执法必严,违法必究,此为治国之理也。
诸位往后可能大部分人都要做官。
做个好官其实很难?什么是好官,不贪不腐,公正无私便是吗?其实并不是,这是做人的标准,而不是做官的标准。做到不贪不腐,公正无私只能说明你是个好人。
做个好官,既要能劝课农桑,教化百姓,还要能因地制宜,人尽其用,要让社会向前发展,百姓的生活更加富足。
要让百姓有钱,官府有钱,国家还要有钱。
何为大道?
于国者,富强、安定、文明、和谐;于社会者,自由、平等、公正、法治;于民者,爱国、敬业、诚信、友善。
如此方为大同也。”
请收藏本站:https://www.fengkuang.cc。疯狂小说网手机版:https://m.fengkuang.cc
司马懿和陆逊是两个极端。司马懿是保守派,重视政治机构和制度建设,注重统治的效益和法制,政府能管的一定要管;至于陆逊则是自由派,强调与民休息,轻徭薄赋,以德治国,政府不该管的一定不要管。
二人不能简答地说谁对或者谁错,但总得来看,治国理念的不同,其实是利益派系的不同。传统官吏自然希望朝廷的权重,即官员的权重;而地方豪强则希望他们取代朝廷,直接统治底层百姓。
说到底,是二人的出身决定了二人的立场。
曹昂听了一些,没有评说,转而看向一旁的诸葛亮说道:“我看你一直不说话,你且说说他二人谁对谁错?”
诸葛亮想了想,方说道:“治国者,当施行仁政,对百姓轻徭役,薄赋敛,禁苛暴,缓刑罚,力本农,以昔日秦朝为戒。只是治国之事,亦缺不得钱与粮。”
曹昂听了,忍不住“哈哈”大笑起来。
诸葛亮看起来是传统文人,其实才是“儒皮法骨”的代表人物。虽然倡导“仁政”、“民本”、“以德治国”,但在打击豪强,严刑峻法上,较曹操有过之而无不及。
而且诸葛亮看似是理想主义者,其实是一个现实派,甚至可提出“二帝并尊”,承认东吴。
真是一个天生政治家。
今日诸葛亮所言,虽然说了很多,但最后落脚到“钱”上,着实让曹昂赞赏不已。
众人见状,立刻看向曹昂。
“先生有何教诲?”
曹昂道:“其实《盐铁论》的争议,乃是行‘王道’与行‘霸道’的争议。王者富民,霸者富士。
何为‘王道’?《荀子·富国》中说‘节用裕民。轻田野之税,平关市之征,省商贾之数,罕兴力役,无夺农时。’便是减少政府开支,放松市场管制,降低税收,重视农业。
何为‘霸道’?‘厚刀布之敛以夺其财,重田野之税以夺其食,苛关市之征以难其事。’就是想尽办法去弄钱。
诸位是否想过,一个国家的运转,其核心是什么?
那就是‘钱’。
一文钱难倒英雄汉,更何况是国家?若是国家没钱,别说养兵、征战,哪怕是官吏的供养亦不足用,这样的国家,还能存在吗?
所谓县官用饶足,民不困乏,本末并利,上下俱足。官府计算筹划的功劳,不是光想着重视农桑能够办到的。”
陈矫听了,便问道:“所以曹先生以为当以‘霸道’治国。”
曹昂摇摇头,又问道:“诸位觉得,一个国家的运转,其基础是什么?
自然是百姓,若是老百姓因为官府的暴政活不下去了,那这个国家还有存在的意义吗?
不利而利之,不如利而后利之之利也。
所以一个国家要富强,至少也得让老百姓富起来。”
众人听了,有些不解。要用“王道”,也得用“霸道”,那到底是怎么做?
眼看众人求知若渴的目光,曹昂便继续说道:“其实不管是‘王道’,还是‘霸道’,实际上是并行不悖的。
同样盐铁官营、榷酒、均输、平准其目的也是好的,只是在做法上出现了问题。
比如盐铁官营,其优劣你们刚才都说了,我便不赘言。我只说一点,这件事的优点是不是真实存在的,缺点也是真实存在的。
既然如此,取长而补短。
诸位反对这些政策的,不应该仅仅是粗暴的将其废黜,那国家的钱粮怎么来?而是要想方法完善这些制度,查缺补漏,让那些有损害百姓利益的地方变得更加尽善尽美。
同样,设立这些政策,为国家得利是很重要,但一个国家的存在,归根到底,要以人为本,如果仅仅是牟利,那国家岂不成了商人?
‘王道’,‘霸道’,不管怎么做,都要以爱民之心,做有为之事。”
众人听了,皆是若有所思。
这时诸葛亮起身说道:“先生之言,振聋发聩,让人如醍醐灌顶一般,恍然大悟。只是这‘以爱民之心,做有为之事’,不知先生能否讲得更具体一些。”
曹昂笑道:“武帝要打匈奴对不对?肯定是对的。如果不打匈奴,则北地百姓处于水深火热之中,生命都无法保全。
武帝盐铁官营、榷酒、均输、平准对不对?也是对的。将暴利从商人手中转移到国家手中,然后国家才有钱为老百姓做事。
可是为什么最后的结果却适得其反。
因为武帝没把老百姓当人,只行法治而不知爱民,将天下老百姓都当作他奉养他一人的羔羊,所制定的法律只为剥削百姓而没能使百姓获利。
其实自先秦以来,儒、法两家对于国策是‘法治’还是‘德治’,便争论不休。
我个人其实是支持‘法治’的,为什么呢?
‘德治’太过宽泛,何为‘德’?什么标准,只怕没人能说得清,既然说不清,便让官吏有了上下其手的机会。
所以推行‘法治’,至少让上上下下按照一套程序来走。
但是‘法治’不是苛政,取天下而奉一人,那不是‘法治’,那叫独裁。所以立法以百姓先,以社稷先,而立法之后,有法可依,有法必依,执法必严,违法必究,此为治国之理也。
诸位往后可能大部分人都要做官。
做个好官其实很难?什么是好官,不贪不腐,公正无私便是吗?其实并不是,这是做人的标准,而不是做官的标准。做到不贪不腐,公正无私只能说明你是个好人。
做个好官,既要能劝课农桑,教化百姓,还要能因地制宜,人尽其用,要让社会向前发展,百姓的生活更加富足。
要让百姓有钱,官府有钱,国家还要有钱。
何为大道?
于国者,富强、安定、文明、和谐;于社会者,自由、平等、公正、法治;于民者,爱国、敬业、诚信、友善。
如此方为大同也。”
请收藏本站:https://www.fengkuang.cc。疯狂小说网手机版:https://m.fengkuang.cc