第468章 儒学和方学的思想碰撞
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“这是试探!”
方醒靠在躺椅上懒洋洋的道:“不只是在试探陛下对我的态度更主要是在试探陛下能否接受文官的进一步渗透。”
朱瞻基的脸色不大好看刚得知了今天早上的那一幕后他马上就赶来了方醒这里。
解缙默然因为他自己当年不是试探而是莽撞。
“德华兄皇爷爷近年来已然放下了不少事务给他们难道还不够吗?”
朱棣很勤政可却无法和他的老子相比所以在和内阁磨合好后他也有意识的下放了些权利给胡广他们。
方醒笑了笑意味深长的道:“权利的甘美和士大夫的抱负在尝试过之后谁不想再多掌控一点!”
李善长当年可是左丞相而且还以文官封爵韩国公。
他在后期养病时依然得到了朱元璋的信重并逐渐的变得刚愎自用不断去试探朱元璋的底线。
从和胡惟庸联姻开始当时的朝政已经有些开始失控了。
至于到底是胡惟庸想谋反呢还是李善长也参与其中这一点大概是永远都弄不清楚了。
不过胡惟庸是李善长提拔的并且两人还联姻加上李善长自恃功高做事多次触碰朱元璋的底线最终还是免不了合家完蛋。
而今天胡广的地位就和当年的胡惟庸近似不过朱棣在位国本牢固所以胡广当然不会有谋反的嫌疑。
“他们觉着大明就该由文官来治理至于君王嘛垂拱而治就好了他们修史书的时候自然会加几笔那还是明君嘛!”
当然是明君只要啥事都不管咱们到时候绝对会给美言几句保证后世流传着的好名声。
但是……
方醒笑了笑不屑的道:“若是他们搞砸了锅估摸着那位垂拱而治的君王就是最好的替罪羊史书上面大概就会多一位暴君!”
朱瞻基闻言悚然而惊他现在才多大朱棣根本就还没开始给他讲解这些君臣之道所以听到方醒的分析他不禁看向了解缙。
解缙曾经是‘首辅’般的存在自然对这种事有经验。
可解缙却苦笑道:“老夫当年只知道做事不满意就说不高兴就说如今想来当年确实是有些过了。”
但是要说解缙能有胡广这等心计方醒和朱瞻基是不会相信的朱棣也不会相信不然他不可能从诏狱中活着出来。
这位就是个愣头青啊!还是个天才愣头青。
朱瞻基的眸色一冷问道:“德华兄小弟知道了不过文官莫非还敢压制住君王不成?”
“有何不敢?”
方醒慢悠悠的道:“当整个大明唯有科举才能出人头地那么从上到下就会形成一个共识……”
朱瞻基屏住呼吸他觉得方醒下面的话大概会让人震撼。
“我教过一些哲学是不是觉得和儒学有许多相通之处?”
其实方醒懂个屁的哲学不过是找到了几本书囫囵吞枣的转授给自己的学生罢了。
朱瞻基点点头方醒这才笑道:“儒家讲求的是格物认知、修心、修身、再次齐家觉得这是什么?治国之道?”
“可若是没有这些人心如何坚固!如何治学?”
解缙有些不爽的反驳道在他看来大学中的这些教诲就是人生真谛不可更改一字。
呵呵!
方醒笑了笑淡淡的道:“可我怎么觉着这是在修道呢?”
解缙勃然大怒可方醒不给他辩驳的机会接着道:“人生而不同修心修身确实是有必要!”
解缙面色稍霁朱瞻基的身体不禁稍稍后仰因为他知道方醒的手段这是在先抑后扬。
“可这只是们的一厢情愿而已!”
方醒冷笑道:“所谓修心修身在我看来环境影响才是最大的因素其次则是人心。龙生九子尚且不同儒家就想凭着那几本书让世界大同吗?笑话!”
解缙怒道:“胡言乱语!若无儒学修正人心何来的井然有序何来的上下尊卑!”
儒家教育我们天地君亲师当然这里面还隐藏着一位官老爷没说。
平民得对官吏服服帖帖的因为这是秩序的需要更是阶层的自然划分。
“看这没说几句就原形毕露了吧!”
方醒笑道:“汉以前秦法严峻可商君后来惨死这就是代价。”
“董仲舒喊出了罢黜百家独尊儒术而后以迎合君王为己任终于成功的让儒学成为显学高居庙堂覆盖苍生…..”
“可后来呢?”
方醒讥笑道:“独尊儒术之后几代兴几代亡?”
儒家统治下的中原王朝总是陷入到治乱循环中去概莫能外。
“修身?那些贪官污吏可是修过了?”
“若是修过为何无用?”
“人性本贪此至理也!”
方醒起身走到桌子边上给每人倒了杯茶然后踱步道:“在我看来儒学有用可只能用于辅助而非治国!”
方醒压压手示意解缙等自己说完。
“不是人人都能被教授成为大德高士以其一味的喊口号还不如踏踏实实的承认自己的不足引入其它学说来补益自身。”
想起大明开国至今被法办的贪官解缙默然显然他也知道儒学一味在这些方面下功夫标榜自己的德操这是过犹不及。
“其后就是文章。”
说起文章方醒就不禁摇头道:“科举取材用于治理天下可们居然认为靠着那些八股文章考出来的学生就能治理天下?”
“还半部论语治天下们知道怎么打造兵器吗?知道怎么种田吗?知道怎么打造海船吗?”
解缙一怔后说道:“那不是有工匠和农户吗?要我等何用?”
朱瞻基已经听出了方醒一番话的意思所以他只是微微垂眸心中百感交集。
“是啊!要们何用?”
方醒看着院子里开始冒出嫩芽的大树幽幽的道:“不懂工匠的去管理工匠不懂种田的去管理种田不懂造船的去管理造船所以说们还有何用呢?”
解缙张嘴就想说我们为天子牧民可想到刚才方醒的话牧民之人不懂牧民之术顿时就颓然。
方醒哈哈一笑总结道:“方学讲求的是实用学了就有用而不是虚无缥缈的去钻研什么君子之道圣人之道们说说是哪个学说更有用?”
这是方醒第一次主动提出方学这个词朱瞻基知道这代表着什么所以他眉间一振说道:“于国而言只看实效!”
解缙颓然道:“可老夫看开的这些课这些学生出来后难道他们就能为官?”
这是以子之矛攻子之盾!
方醒摇头道:“当然不能!”
还没等解缙露出得意的神色方醒断然道:“我曾经给陛下上过奏折提议我大明的官员从出仕开始必须要从下层起步也就是说必须先做吏然后才能慢慢的根据政绩来提升!”
“这不可能!”
解缙几乎是毫不犹豫的否定道:“十年窗下无人问一举成名天下知……”
“所以不管能不能胜任也得给他个官做是吧?”
方醒似笑非笑的看着解缙问道。
解缙愕然不能答方醒点头暗赞他的不胡搅蛮缠然后说道:“万般皆下品惟有读书高这话本身没错可错就错在说的是儒学读书一定要做官吗?”
“不做官能去做什么?”
解缙自己就是个官迷不然也不会主动来求朱棣虐。
方醒摇摇食指道:“知行书院出来的学生说说他们不做官了还能去做什么?”
解缙想起自己近期看的那些教材顿时身体一震骇然的看着方醒。
“这是在挖我儒家的根基啊!”
学了方学哪怕不去当官可凭着那些学识依然可以轻松的找到自己的未来。
不管是物理还是化学乃至于数学、政治、地理……当学生们学完这些后任何行业都难不倒他。
而儒学如果不去当官或是教书那还得重新学习其它知识谋生。
朱瞻基在沉思着:难道儒学培养出来的学生就只能当官吗?
可他们能胜任吗?
历史的前车之鉴不远单纯儒学的官员如何大家心知肚明!
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解缙默然因为他自己当年不是试探而是莽撞。
“德华兄皇爷爷近年来已然放下了不少事务给他们难道还不够吗?”
朱棣很勤政可却无法和他的老子相比所以在和内阁磨合好后他也有意识的下放了些权利给胡广他们。
方醒笑了笑意味深长的道:“权利的甘美和士大夫的抱负在尝试过之后谁不想再多掌控一点!”
李善长当年可是左丞相而且还以文官封爵韩国公。
他在后期养病时依然得到了朱元璋的信重并逐渐的变得刚愎自用不断去试探朱元璋的底线。
从和胡惟庸联姻开始当时的朝政已经有些开始失控了。
至于到底是胡惟庸想谋反呢还是李善长也参与其中这一点大概是永远都弄不清楚了。
不过胡惟庸是李善长提拔的并且两人还联姻加上李善长自恃功高做事多次触碰朱元璋的底线最终还是免不了合家完蛋。
而今天胡广的地位就和当年的胡惟庸近似不过朱棣在位国本牢固所以胡广当然不会有谋反的嫌疑。
“他们觉着大明就该由文官来治理至于君王嘛垂拱而治就好了他们修史书的时候自然会加几笔那还是明君嘛!”
当然是明君只要啥事都不管咱们到时候绝对会给美言几句保证后世流传着的好名声。
但是……
方醒笑了笑不屑的道:“若是他们搞砸了锅估摸着那位垂拱而治的君王就是最好的替罪羊史书上面大概就会多一位暴君!”
朱瞻基闻言悚然而惊他现在才多大朱棣根本就还没开始给他讲解这些君臣之道所以听到方醒的分析他不禁看向了解缙。
解缙曾经是‘首辅’般的存在自然对这种事有经验。
可解缙却苦笑道:“老夫当年只知道做事不满意就说不高兴就说如今想来当年确实是有些过了。”
但是要说解缙能有胡广这等心计方醒和朱瞻基是不会相信的朱棣也不会相信不然他不可能从诏狱中活着出来。
这位就是个愣头青啊!还是个天才愣头青。
朱瞻基的眸色一冷问道:“德华兄小弟知道了不过文官莫非还敢压制住君王不成?”
“有何不敢?”
方醒慢悠悠的道:“当整个大明唯有科举才能出人头地那么从上到下就会形成一个共识……”
朱瞻基屏住呼吸他觉得方醒下面的话大概会让人震撼。
“我教过一些哲学是不是觉得和儒学有许多相通之处?”
其实方醒懂个屁的哲学不过是找到了几本书囫囵吞枣的转授给自己的学生罢了。
朱瞻基点点头方醒这才笑道:“儒家讲求的是格物认知、修心、修身、再次齐家觉得这是什么?治国之道?”
“可若是没有这些人心如何坚固!如何治学?”
解缙有些不爽的反驳道在他看来大学中的这些教诲就是人生真谛不可更改一字。
呵呵!
方醒笑了笑淡淡的道:“可我怎么觉着这是在修道呢?”
解缙勃然大怒可方醒不给他辩驳的机会接着道:“人生而不同修心修身确实是有必要!”
解缙面色稍霁朱瞻基的身体不禁稍稍后仰因为他知道方醒的手段这是在先抑后扬。
“可这只是们的一厢情愿而已!”
方醒冷笑道:“所谓修心修身在我看来环境影响才是最大的因素其次则是人心。龙生九子尚且不同儒家就想凭着那几本书让世界大同吗?笑话!”
解缙怒道:“胡言乱语!若无儒学修正人心何来的井然有序何来的上下尊卑!”
儒家教育我们天地君亲师当然这里面还隐藏着一位官老爷没说。
平民得对官吏服服帖帖的因为这是秩序的需要更是阶层的自然划分。
“看这没说几句就原形毕露了吧!”
方醒笑道:“汉以前秦法严峻可商君后来惨死这就是代价。”
“董仲舒喊出了罢黜百家独尊儒术而后以迎合君王为己任终于成功的让儒学成为显学高居庙堂覆盖苍生…..”
“可后来呢?”
方醒讥笑道:“独尊儒术之后几代兴几代亡?”
儒家统治下的中原王朝总是陷入到治乱循环中去概莫能外。
“修身?那些贪官污吏可是修过了?”
“若是修过为何无用?”
“人性本贪此至理也!”
方醒起身走到桌子边上给每人倒了杯茶然后踱步道:“在我看来儒学有用可只能用于辅助而非治国!”
方醒压压手示意解缙等自己说完。
“不是人人都能被教授成为大德高士以其一味的喊口号还不如踏踏实实的承认自己的不足引入其它学说来补益自身。”
想起大明开国至今被法办的贪官解缙默然显然他也知道儒学一味在这些方面下功夫标榜自己的德操这是过犹不及。
“其后就是文章。”
说起文章方醒就不禁摇头道:“科举取材用于治理天下可们居然认为靠着那些八股文章考出来的学生就能治理天下?”
“还半部论语治天下们知道怎么打造兵器吗?知道怎么种田吗?知道怎么打造海船吗?”
解缙一怔后说道:“那不是有工匠和农户吗?要我等何用?”
朱瞻基已经听出了方醒一番话的意思所以他只是微微垂眸心中百感交集。
“是啊!要们何用?”
方醒看着院子里开始冒出嫩芽的大树幽幽的道:“不懂工匠的去管理工匠不懂种田的去管理种田不懂造船的去管理造船所以说们还有何用呢?”
解缙张嘴就想说我们为天子牧民可想到刚才方醒的话牧民之人不懂牧民之术顿时就颓然。
方醒哈哈一笑总结道:“方学讲求的是实用学了就有用而不是虚无缥缈的去钻研什么君子之道圣人之道们说说是哪个学说更有用?”
这是方醒第一次主动提出方学这个词朱瞻基知道这代表着什么所以他眉间一振说道:“于国而言只看实效!”
解缙颓然道:“可老夫看开的这些课这些学生出来后难道他们就能为官?”
这是以子之矛攻子之盾!
方醒摇头道:“当然不能!”
还没等解缙露出得意的神色方醒断然道:“我曾经给陛下上过奏折提议我大明的官员从出仕开始必须要从下层起步也就是说必须先做吏然后才能慢慢的根据政绩来提升!”
“这不可能!”
解缙几乎是毫不犹豫的否定道:“十年窗下无人问一举成名天下知……”
“所以不管能不能胜任也得给他个官做是吧?”
方醒似笑非笑的看着解缙问道。
解缙愕然不能答方醒点头暗赞他的不胡搅蛮缠然后说道:“万般皆下品惟有读书高这话本身没错可错就错在说的是儒学读书一定要做官吗?”
“不做官能去做什么?”
解缙自己就是个官迷不然也不会主动来求朱棣虐。
方醒摇摇食指道:“知行书院出来的学生说说他们不做官了还能去做什么?”
解缙想起自己近期看的那些教材顿时身体一震骇然的看着方醒。
“这是在挖我儒家的根基啊!”
学了方学哪怕不去当官可凭着那些学识依然可以轻松的找到自己的未来。
不管是物理还是化学乃至于数学、政治、地理……当学生们学完这些后任何行业都难不倒他。
而儒学如果不去当官或是教书那还得重新学习其它知识谋生。
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